廈門市政府副秘書長(zhǎng)朱子鷺受廈門市政府委托，接受南方周末記者獨(dú)家專訪

　　從6月份的散步事件到12月份公眾參與環(huán)節(jié)，廈門民眾正日趨理性，政府執(zhí)政能力得到鍛煉提高。

　　廈門海滄南部地區(qū)規(guī)劃環(huán)評(píng)報(bào)告還未最終完成，廈門PX項(xiàng)目是停建、遷建還是復(fù)建都在猜測(cè)之中。但自12月5日啟動(dòng)的持續(xù)十天的“公眾參與”環(huán)節(jié)，廈門市政府采取公開、公正和廣泛參與的形式，正獲得越來(lái)越多的肯定。

　　12月16日，廈門市政府副秘書長(zhǎng)朱子鷺，受廈門市政府委托，接受南方周末記者獨(dú)家專訪，披露“公眾參與”程序的政府決策過程。這也是廈門市政府自今年6月份PX風(fēng)波至今，第一次對(duì)相關(guān)事件公開回應(yīng)。

　　朱子鷺身兼廈門市政府整體區(qū)域規(guī)劃環(huán)評(píng)領(lǐng)導(dǎo)小組成員。在不久前結(jié)束的環(huán)評(píng)公眾座談會(huì)上，朱子鷺代表政府擔(dān)當(dāng)惟一主持人。主持期間他引用最為頻繁的西方名言是，“我反對(duì)你的意見，但我誓死捍衛(wèi)你說(shuō)話的權(quán)利”。

　　他坦言，從6月份的“PX風(fēng)波”到12月份“公眾參與”環(huán)節(jié)，廈門民眾日趨理性，政府執(zhí)政能力得到鍛煉提高。

　　摸著石頭過河

　　國(guó)家對(duì)具體建設(shè)項(xiàng)目的環(huán)評(píng)有明確規(guī)定，但對(duì)區(qū)域環(huán)評(píng)沒有。我們就盡量參照建設(shè)項(xiàng)目的環(huán)評(píng)規(guī)定來(lái)。但這次面對(duì)全體市民，既沒有法律法規(guī)可以借鑒，也沒有其他可供參照的實(shí)際經(jīng)驗(yàn)。廈門市政府是第一次，國(guó)內(nèi)也是少有的，我們是摸著石頭過河。

　　我們一開始就和環(huán)評(píng)單位強(qiáng)調(diào)，我們不預(yù)設(shè)立場(chǎng)，環(huán)評(píng)單位你也不要有負(fù)擔(dān)。這是市里一開始就定下的基調(diào)。

　　6月份，我們對(duì)市民有過承諾，半年后區(qū)域規(guī)劃環(huán)評(píng)會(huì)出臺(tái)，會(huì)聽取公眾意見。到了11月份網(wǎng)上有人說(shuō)，政府肯定不敢公布環(huán)評(píng)，我們就趕緊籌備。

　　因?yàn)槭菦]有先例，所以原來(lái)設(shè)想的公眾參與方案比較簡(jiǎn)單，后來(lái)的許多具體細(xì)節(jié)，都是根據(jù)報(bào)名情況，社會(huì)各方面的反映，本著體現(xiàn)公開公正和市民能夠廣泛參與的原則進(jìn)行調(diào)整的。

　　網(wǎng)上有一些過激的言論，一些境外的媒體和網(wǎng)站鼓動(dòng)民眾到市政府散步。我們相信市民的素質(zhì)，但也本著以防萬(wàn)一的原則，準(zhǔn)備了一些應(yīng)急預(yù)案。這本身也是公共管理范疇。

　　公共管理有個(gè)高壓閥的概念。你適時(shí)開辟渠道，又有暢通的渠道讓大家發(fā)言，情緒就會(huì)疏導(dǎo)。而如果壓制，那高壓鍋就得爆炸。

　　專家組壓力也很大。我們的方案都要征求他們意見。

　　12月5日，環(huán)保簡(jiǎn)本公布的時(shí)候，環(huán)科院專家甚至專門拿自己的原件和報(bào)紙一字一句地比照，他們也被網(wǎng)絡(luò)弄得很擔(dān)心。

　　取消人大專場(chǎng)

　　人大代表和政協(xié)委員是自己報(bào)名。我們本來(lái)要開人大代表和政協(xié)委員專場(chǎng)，環(huán)科院專家最先同意了，可后來(lái)他們表示不參加人大專場(chǎng)，認(rèn)為人大代表、政協(xié)委員相對(duì)官方，別人會(huì)說(shuō)是官方自己關(guān)起門來(lái)搞。

　　所以才決定和市民代表合并在一起。因?yàn)槭菑B門地方的事情，我們就限制在市區(qū)兩級(jí)的人大代表和政協(xié)委員。駐廈全國(guó)和省里的都沒有邀請(qǐng)。當(dāng)然他們可以以市民身份報(bào)名。

　　關(guān)于發(fā)言順序

　　發(fā)言的順序是最后定的，原來(lái)的方案是人大代表和市民混著坐。一直到最后一秒鐘，改過來(lái)了，因?yàn)榭紤]那樣很容易給人以操控輿論的嫌疑。

　　人大和政協(xié)委員的座位刻意安排在市民后面，因?yàn)槭忻袷亲剷?huì)的主角。

　　每場(chǎng)有50個(gè)是自己報(bào)名并通過隨機(jī)抽號(hào)參加座談會(huì)的市民，還有50個(gè)人大代表和政協(xié)委員，要在三四個(gè)小時(shí)內(nèi)所有人講完不可能，但是又要考慮讓大家都發(fā)表意見，凡要講話的一定讓他講。我們后來(lái)權(quán)衡，人大和政協(xié)委員從第51號(hào)開始領(lǐng)號(hào)牌，將更多的時(shí)間留給市民。會(huì)上有人大代表提意見，認(rèn)為發(fā)言時(shí)間少?？墒俏矣X得，人大代表有表達(dá)渠道，而這些市民機(jī)會(huì)難得。

　　限制三分鐘是為了照顧大家，必須要有個(gè)時(shí)間限制。但即便如此最后還是超時(shí)了。我也沒有強(qiáng)行制止，只是善意提醒。不然說(shuō)不定又有人評(píng)價(jià)政府別有動(dòng)機(jī)。

　　我當(dāng)時(shí)想，只要本著把大家當(dāng)成朋友而不是洪水猛獸的主持態(tài)度，該調(diào)侃，就調(diào)侃。原來(lái)也有扳著臉的方案，規(guī)定什么這不許、那不許的會(huì)場(chǎng)紀(jì)律。還是要充分相信市民的素質(zhì)。絕大部分市民還是和政府一條心的。大家都是為了廈門，想鬧事的畢竟是少數(shù)。

　　何況那兩天參與座談會(huì)的50%以上是年輕人，容易激動(dòng)，處理不好只會(huì)誘發(fā)逆反心理。

　　關(guān)于搖號(hào)

　　每個(gè)步驟都有幾個(gè)方案?jìng)溥x，我們同時(shí)參考網(wǎng)上輿論，尤其是負(fù)面意見，細(xì)節(jié)盡量細(xì)化、透明，不落把柄。既然大家說(shuō)政府作秀，那我們就要把坦蕩的一面展示出來(lái)。比如搖號(hào)，本來(lái)就是大人操作，可是網(wǎng)上有人說(shuō)我們作假，那我們就干脆選最純潔的小朋友。本來(lái)也沒必要兩百個(gè)號(hào)拿兩百次，可是有人說(shuō)我們會(huì)操控號(hào)碼，那我們就干脆拿兩百次。

　　我們還把兩個(gè)反對(duì)意見最強(qiáng)烈的人請(qǐng)去現(xiàn)場(chǎng)，而且抽號(hào)的過程通過廈門電視臺(tái)現(xiàn)場(chǎng)直播，全市人民都在看，這樣你還怎么說(shuō)政府暗箱操作。

　　為什么第二天多了七個(gè)代表？因?yàn)橹巴ㄖ獣r(shí)人不在，我們又急著要定名單，所以就讓候選人補(bǔ)上。后來(lái)他們又來(lái)電話找我們要參會(huì)。我們看人也不多，就索性加在第二天了。

　　我們還破格通知了廈門大學(xué)教授袁東星參加座談會(huì)。她本是排名靠后的候選人，為了聽到更權(quán)威的意見，我們讓她去。

　　征集參會(huì)代表的每個(gè)環(huán)節(jié)只有公示后才可進(jìn)行下一步。比如搖號(hào)前必須要把報(bào)名號(hào)碼先分到位，免得到時(shí)說(shuō)我們偷替。報(bào)名名單原本想就在網(wǎng)上登，后來(lái)我們又專門在當(dāng)?shù)氐膱?bào)紙上登，用了好幾個(gè)版面。

　　搖號(hào)的直播時(shí)間定在晚上，還是黃金時(shí)間，是為了避開上班。后來(lái)為什么時(shí)間緊，是因?yàn)榍懊姝h(huán)節(jié)太多，每個(gè)都要公示，占去了大量時(shí)間。廈門以前任何事情、任何會(huì)議，選什么代表，都沒有這么公開透明，這么細(xì)致。

　　以后會(huì)不會(huì)繼續(xù)沿用？我想，要看項(xiàng)目的影響性。對(duì)市民生活影響比較大的重大項(xiàng)目，以后會(huì)采取。但是一般性項(xiàng)目，法律法規(guī)沒有規(guī)定需要公眾參與的，就不采取。因?yàn)檫@次許多細(xì)節(jié)都不免煩瑣，太消耗人力物力了。但肯定的是，會(huì)是空前，但不會(huì)絕后。（作者：南方周末記者 朱紅軍 發(fā)自廈門） （來(lái)源：南方周末）　　來(lái)自廈門消息稱，福建省政府和廈門市政府上周末決定順從民意，停止在廈門海滄區(qū)興建臺(tái)資翔鷺集團(tuán)對(duì)二甲苯（paraxylene ，簡(jiǎn)稱PX）工廠，將該項(xiàng)目遷往漳州古雷半島興建。廈門市將賠償翔鷺集團(tuán)，并在發(fā)改委批準(zhǔn)后進(jìn)行。

　　廈門企業(yè)界人士表示：這是民主進(jìn)程的改善。

　　廈門一名企業(yè)界人士稱，福建省政府上星期天針對(duì)廈門PX項(xiàng)目問題而召開的專項(xiàng)會(huì)議，“已確定取消PX項(xiàng)目建設(shè)”。他說(shuō)，廈門市政府上星期四召開了有99名市民代表參加的座談會(huì)，結(jié)果只有6人支持PX項(xiàng)目繼續(xù)興建，85％以上的代表均表示反對(duì)。

　　據(jù)報(bào)道，福建省的所有中共常委參加了上星期天的專項(xiàng)會(huì)議，會(huì)議形成一致意見：決定遷建廈門PX項(xiàng)目，預(yù)選地將設(shè)在漳州市漳浦縣古雷半島。據(jù)悉，廈門市委、市政府高層官員當(dāng)晚已同翔鷺集團(tuán)高層初步達(dá)成遷建意向。

　　福建省委書記盧展工對(duì)廈門PX項(xiàng)目的態(tài)度是：雖然這是一個(gè)“大項(xiàng)目、好項(xiàng)目”，“但是那么多群眾反對(duì)，所以我們應(yīng)該慎重考慮，應(yīng)該以科學(xué)發(fā)展觀、民主決策和重視民情、民意的視角來(lái)看待這件事”。

　　盧展工還表示，遷建為上策，廈門市民反對(duì)上這個(gè)項(xiàng)目，說(shuō)明市民的環(huán)保意識(shí)在增強(qiáng)。他也肯定了廈門市政府緩建和邀請(qǐng)專家重新進(jìn)行環(huán)境評(píng)估的決定，“表現(xiàn)出極高負(fù)責(zé)任的態(tài)度”。

　　由于PX項(xiàng)目還在建廠初期階段，企業(yè)損失還不算太大，廈門市政府表示愿意承擔(dān)企業(yè)的經(jīng)濟(jì)損失。

　　新聞背景

　　105名政協(xié)委員聯(lián)名建議遷址

　　今年3月在全國(guó)人大、政協(xié)兩會(huì)上，中國(guó)科學(xué)院院士趙玉芬等105名全國(guó)政協(xié)委員聯(lián)名簽署提案，建議廈門PX項(xiàng)目遷址，引起了媒體和民眾的強(qiáng)烈關(guān)注。6月1日和2日，據(jù)說(shuō)有超過5000名廈門市民以“散步”的形式，集體在廈門市政府門前表達(dá)反對(duì)訴求，廈門市政府被迫宣布緩建，并委托中國(guó)環(huán)境科學(xué)研究院評(píng)估可能對(duì)環(huán)境的影響。

　　本月5日，廈門市政府舉行新聞發(fā)布會(huì)，宣布已經(jīng)完成對(duì)海滄南部地區(qū)功能定位與空間布局的環(huán)評(píng)。環(huán)評(píng)報(bào)告結(jié)論為海滄南部空間狹小，區(qū)域空間布局存在沖突，廈門市在海滄南部的規(guī)劃應(yīng)該在“石化工業(yè)區(qū)”和“城市次中心”之間確定一個(gè)首要的發(fā)展方向。

　　廈門市政府官方網(wǎng)站一度開設(shè)投票平臺(tái)，但只持續(xù)一天，就因絕大多數(shù)民眾投下反對(duì)票而取消。在上星期四舉行的市民代表座談會(huì)上，大多數(shù)市民代表再度表達(dá)了反對(duì)意見。福建省政府和廈門市政府因此決定遷建PX項(xiàng)目。

　　PX 項(xiàng)目簡(jiǎn)介

　　廈門最大化工項(xiàng)目

　　PX 是生產(chǎn)PTA的上游原料，而中游的PTA又是下游生產(chǎn)聚酯化纖的原料。

　　由翔鷺集團(tuán)旗下的龍芳烴投資的PX項(xiàng)目，預(yù)計(jì)工程投資額高達(dá)人民幣108億元，是廈門最大的化工項(xiàng)目。

　　2004年2月，該項(xiàng)目獲國(guó)家發(fā)改委批準(zhǔn)，并在去年11月正式開工，原計(jì)劃于明年投入生產(chǎn)，從而支持翔鷺石化年產(chǎn)量270萬(wàn)噸的PTA，以及翔鷺化纖年產(chǎn)80萬(wàn)噸的聚酯化纖，每年工業(yè)產(chǎn)值可望達(dá)到800億人民幣，占廈門市去年本地生產(chǎn)總值近七成。